Olivia DeJonge, as Priscilla Presley throughout, wears a Miu Miu custom-made, 1970s-inspired high-neck wool, sateen and multi-lace sleeveless gown on set in a recreation of Elvis’s iconic Graceland home.
Baz Luhrmann：當我在30年前，通過一位同事Kym Barrett介紹而認識你時，我去看了你在紐約的一場演出。之後便是《Romeo + Juliet》開幕的週末，你和妹妹以及（丈夫）Patrizio 成為首批看了這部電影的人！我十分緊張地坐在一旁，之後你們夫妻二人說它將成為第一名，我脫口而出：「你瘋了！」之後我記得 Patrizio 跟我賭了一瓶香檳，當時我還在說：「絕對不可能！」
Miuccia Prada：最後他給你那瓶香檳了嗎？因為通常輸掉賭注的人都不會主動賠償。
Baz Luhrmann：我可以說實話嗎？我覺得他欠我一瓶香檳。
Miuccia Prada：對啊！（笑）
Baz Luhrmann：電影的成功也代表着我們友誼的開始。我們不僅僅是討論電影，也暢談生活和藝術。這也是我想再本次談話提及的內容。在這段時間之中，我們總有着近似的人生歷程和創意，以及對世間萬物的渴望。始終關注着外面的世界，並希望成為其中一員。
Miuccia Prada：正是這樣。
Baz Luhrmann：從那時候開始，讓我們一起回顧合作過的所有服裝，無論是為 Gatsby 打造的，還是澳洲的那款行李箱，還是今次《貓王》的合作。回顧我們的每一次的精彩對話。
Miuccia Prada：這是一段很珍貴的友誼… 我們即使一年未見，再次重逢時也十分熟悉，好像只有五分鐘沒見。我們有相似的愛好，我們都很有好奇心，我們都想了解世界是如何進展的，我們都喜歡神秘感，任何複雜的思想，都能令我們產生共鳴。
Baz Luhrmann：我腦子裡有這樣的畫面：我們在上海的屋頂上隨心暢談，在莫斯科迷路誤打誤撞進入一個神秘的nightclub…
Miuccia Prada：（笑）對！
Baz Luhrmann：我們的對話總是由高到低，從國家政治到… 純粹閒聊。
Miuccia Prada：由高到低是最完美的，因為你如果不理解最貼地的話題，就無法理解生活。事實上，理解所謂低級的話題比理解高深的話題更重要。
Baz Luhrmann：你知道嗎，Miuccia，我認為我們反而對不高不低的事不那麼感興趣。我們接受它，但你知道……我記得我們很多年前有過一段很好的對話，當時我們在為 Tate galleries 做訪談，在不安的社會氛圍下，我們說總有一段時間內，頹廢是正確的，藝術應當是頹廢的，人們應當撕毀一切。垃圾就應該是垃圾。你這樣對我說，這很有趣，我們總在尋找與這個世界的關係，並非產生連結，只是找到存在感。
Miuccia Prada：奇怪的是，我覺得當下的垃圾並不重要。我不知道為什麼，也許我們可以一起解讀？因為這真的是事實，如果你不了解垃圾，你就無法了解這個世界。但是從兩三年前開始，我覺得垃圾並沒有給我帶來什麼。可能是因為它更像是一個幻想：一個超高、超低的幻想，而我現在正試圖準確地理解它，更現實、更實際、更有用。我不清楚為什麼，但我認為這是一個你應該以某種方式認真對待工作的時刻。我覺得這不是幻想的時刻——當然，我們將永遠有幻想——但是因為當下正在發生一些難以理解的事情……metaverse，NFTs，所有概念都指向平行運行的世界。它是好的嗎？它是錯的嗎？
還有「cancel」文化，指向所有周遭的大問題。你必須改變你的思維方式或適應。這是錯的嗎？談論政治是好事嗎？我一直拒絕在我的作品中談論政治，因為時尚基於表明，我也不想成為一個意見主義者。我不喜歡就嚴肅話題發聲，因為這些話題太深奧、人們往往需要更多的研究和理解，就算我略懂一二，也沒有將其發揮在工作領域。歸根結底，我還是一個為富人服務的奢侈品牌。而你，作為一個導演，有更多的自由，因為你可以談論任何事情。我呢，如果我在做這份工作時開始談論我真正相信的問題，我會感到不舒服。
Miu Miu custom-made, 70s-inspired denim jacket and jeans and printed chiffon crepe blouse.
Baz Luhrmann：你說過的這一系列事情之外，即使在我們的一生中，我們都沒有經歷過大戰爭。我們生活在現代，「美國時代」，一個流行病毒蔓延的年代，令我們對未知事情產生敬畏。如今歐洲也在經歷衝突。就像你說的，每個層面、每個參考點都在被推翻，我也感同身受。
這不是一個適合幻想和創造垃圾的時代，而是應當趨於實用主義。你關心的人是誰？你關心的事情是什麼？好好把握這些，因為一切可能明天就會消失。有趣的是，我們只在一件事上有分歧，而且我們以前也討論過這個問題。那就是我不同意你說自己的時尚不是藝術。
Miuccia Prada：（笑）
Baz Luhrmann：我們為此爭論不休，我就是不相信。你可能沒有看到，但我看到你在表達這個世界……你的壓力與我不同。你必須每年拿出四、五次以上的創意。如此之多！我不知道你是如何做到的。記得那些瘋狂的香蕉裙嗎？那是一個時代，實際上人們需要一些–說得好聽一點–幽默、傻氣、快樂和諷刺。我們需要這樣的東西！即使是現在，你的作品也總是下意識地或有意識地試圖反映你周圍的世界，這並不意味著它不感性或不精緻。
Miuccia Prada：確實如此。而且我完全投入其中，但我不想明說。我的一個兒子告訴我，你應該表態，你應該說話，否則你就不能維護你的想法，實際上這就是著名的知識分子、或者左派知識分子的問題，因為他們不想趨於表明，所以他們閉嘴了。
Baz Luhrmann：只有聲音最大的人被聽見了。
Miuccia Prada：是的，聲音最大的。
Baz Luhrmann：我之所以想拍《貓王》的電影，是因為這不僅是關於《貓王》，而是關於20世紀50年代、60年代和70年代的美國，更重要的是，它是關於 Tom Parker 上校（貓王的經紀人，由 Tom Hanks 扮演）的人，他從來不是上校，從來不是Tom，也不是Parker 。他是一個推銷貓王的狂歡節叫賣者和蛇皮膏推銷員。現在在一起，貓王吸收了他成長過程中的各種影響：鄉村和西部風情，節奏和藍調，以及最重要的，福音。福音音樂就是生命。
Miuccia Prada：我讀過這些，覺得非常非常有意思。
Baz Luhrmann：所以貓王在黑人社區的一個白人家庭里長大。Tom Parker 上校是個騙子，他不關心音樂，但他看到貓王對觀眾的影響，就說：「這是我見過的最偉大的狂歡節表演。」現在，推銷者和藝術家一起做得很好，但他們變得如此之大，以至於在某一點上，推銷者「把你的名字放在每一件事情上，但不創造任何新東西」開始成為主導。對我來說，這就是對「美國時代 」的映射。美國給我們帶來了這麼多驚人的創造性綜合的時刻，這麼多驚人的、全新的、豐富的和非凡的想法。但正如電影中，貓王被推銷者所淹沒。我想說的是，我不認為這部電影是政治性的，本身……。
Miuccia Prada：它當然是。
Baz Luhrmann：它是對當下的映射，你的作品亦是如此。你意識到了這一點，但你不明說，你沒有將其印在T恤上當作口號。
Miuccia Prada：這就是問題的關鍵。我有很多問題要問自己。
Baz Luhrmann：我不想評判別人，但是我們都處在我們旅程中的一個點上，我看到我周圍的很多人都不再問問題。如果你不再問自己問題，那麼在我看來，你就停止了生活，停止了尋找。
Miuccia Prada：另外，我有一個問題，因為現在世界真的在外面，很大，不同的種族，不同的社區，不同的宗教，不同的文化。我找不到引導我了解周圍發生事情的方法，因為它是如此之大。因此，例如，我要求 Fondazione（Prada的米蘭藝術基金會）的團隊每週通話進行知識辯論，我四處閱讀，拼命地試圖理解和學習。之後應該怎麼辦？繼續嘗試這種綜合性的學習？還是專注於你知道的東西？藝術家 Ryan Trecartin 曾提到，真正的發明是有一種藥丸，可以讓你快速地學習所有正在發生的實時情況。
Baz Luhrmann：你知道我們有多熱愛歷史。
Miuccia Prada：非常之熱愛。
Baz Luhrmann：我看到的是這些令人難以置信的時刻，歷史的構造板塊開始瓦解，世界進入難得一見的「自由落體」時期，沒有人知道將會發生什麼。沒有人可以真正地旅行，我們無法了解並參與到外面的世界，通常會有一個重置期。但我相信對你和我來說，我們將從這一事件的另一端走出來，然後將是我們的工作來解碼整個事情。
Miuccia Prada：我完全同意。我認為我們生活在一個關乎革新的時代：社交媒體，互聯網，最大的發明。比輪子還多！而且誰知道現在會發生什麼？有時它看起來很好，有時它看起來很糟糕……我們在歐洲有一場戰爭。我們正處於許多我們不知道的事情之中。我們感到不確定和質疑，也試圖去看，試圖去理解。而在疫情之後，人們被分成了理解某些東西的人和沒有理解的人。但有時我和人們、知識分子和藝術家交談時，非常清楚，有些人進入了現在，有些人迷失在過去。有一個很大的劃分。
Baz Luhrmann：你知道嗎，Miuccia，我們有一段時間沒有交談了，因為我在疫情期間一直在澳洲，但我無法相信我們的觀點是如此的一致：有些人在變革中衝浪，實際上已經開花結果，變得充滿活力，而有些人則退縮了，就像幾乎縮回去了，我認為這是人性的體現。我感謝你準備與我進行這種公開的對話，並說「我不知道，我有問題，有些事情我不明白」…..一些人口口聲聲說「我完全知道發生了什麼，」事實上他們什麼也不知道。你無法理解它，你注定無法理解。但想要推動我們前進。我感到很振奮。就像前一分鐘的混亂和恐怖一樣，引用那句名言：「那是最好的時代，那是最壞的時代。」我有太久沒經歷過這種感覺，對這部電影和我所經歷的旅程感到更加精力充沛。
Miuccia Prada：你說的對，我也能感受到這種活力。我必須依靠自己，努力了解什麼是正確的，什麼是錯誤的。任何立場，性別、種族、宗教和任何其他政治和社會話題，都很複雜。因此，你需要找到方向，不斷尋找，正如你說，試圖就當下的環境辨別是非。
Baz Luhrmann：也許25年前你對我說過一句話：「我不介意犯錯，只要它們是我自己的。」這就是說，即使無法忽略每個人的意見，你必須先聽從自己的意見。而現在更是如此。就像現在，我今天因為得了covid而自己待在這巨大的房子裡。我比以往任何時候都更依賴自己，我對此感覺很好。因為我還在為電影工作，我還需要做一寫拼貼畫或使用電話，但這沒關係，因為我已經意識到我自己的能力。我並不是說我不需要大家。我確實需要大家，但有時當你在合作中被寄予太多，你會迷失自己。我認為自己在最近這段時間裡更能找到自己。順便說一下，這只是我的看法。你看起來狀態很好、精力充沛，非常年輕！所以我想也許你處理好自己的問題是好事。你有那種活力。
Miuccia Prada：（笑）我希望如此。實際上，我有很大的精力。但是我已經到了這個年齡，不得不開始尋找能夠替代自己的人。你要年輕得多，與我不同，但我還有另一個問題。我應該停止嗎？還是應該繼續下去。
Baz Luhrmann：我並沒有比你年輕多少。我也想過這個問題。我是否應該停止做這些每五年一次的演出？
Miu Miu custom-made, 70s-inspired fringed tunic and brocade pants. Photographed backstage at a recreation of the International Hotel showroom.
Miuccia Prada：不，不，你還太年輕。
Baz Luhrmann：但是Miuccia，我將自己的作品想成是高級時裝，珍貴且稀有。在這部電影之後，我想致力於幫助其他年輕人。我並不是說我不會拍其他電影，而是暫時停下來。你可能會試著停下來，但你無法做到。你會說「到此為止！我不能這樣做」，然後繼續投身熱愛的事業。但我確實想幫助別人，幫助新一代，不是告訴他們該做什麼，而是引導他們完成新事物。因為有人在我年輕的時候這樣幫助了我。因此，一旦我完成手上的工作，我也希望投身相同的事情。
Miuccia Prada：你可以兼顧這兩件事，你必須兼顧！
Baz Luhrmann：你也是！我們還沒有談到關於電影的合作。有趣的是，合作只是錦上添花。是一個自然而然的過程。我們一直在關注你，你也一直在關注我們。
Miuccia Prada：有時我們做得多，有時我們做得少，有時我們什麼都不做。 Catherine 是最偉大的服裝設計師，但我總是覺得自己也是其中的一部分。即使我與它無關，我也覺得是它的一部分！ （笑）
Baz Luhrmann：Orson Welles 曾經說過：「我知道年輕是什麼感覺，但你不知道年老是什麼感覺。」這就是為什麼我一直喜歡讓CM的父母們和我們的孩子一起相處。因為我認為無論你是誰，無論你的背景是什麼，無論你多聰明，你都買不到生活經驗。那些曾經生活過的人，和那些將繼續發現新事物的接班人，二者之間需要更多的交流。而且這種關係必須保持活力，這就是我們的責任。
Miuccia Prada：我完全同意你的觀點。而且我剛剛想起另一個對我來說非常重要的時刻。我們於2011年12月在曼哈頓百老匯開店時，就在9/11之後的幾個月。在某些時候，我們去跳舞了。
Baz Luhrmann：我來告訴你這個故事的美妙之處。你和我總是出現在某個戲劇性的時刻。 9/11事件發生後，你正在開店，當時感覺紐約將不再是原來的樣子了。而你拒絕退縮。兩個月後，你能想像嗎？而且它離市中心相當近。
Miuccia Prada：我記得他們說：「這是對還是錯？」這是一個風險，實際上，那是我憑著本能冒的一個風險。但後來有那麼多人來了，市長來了，紐約人也很欣賞它。
Baz Luhrmann：我記得兩個月後，你說，「我要冒這個險，因為我們必須表明生活可以繼續下去。」然後他們為 Mick Jagger 的演唱會封了街道。後來，你和我還有其他幾個人，我們去了馬路對面的Submercer 跳舞。
Miuccia Prada：我記得！
Baz Luhrmann：在Mercer酒店下面，在酒架下面……這是一件偉大的事情，因為從悲劇中走出來，這提醒人們無論如何生活都必須繼續。你必須這樣做，你知道嗎？這也是一種風險。
Miuccia Prada：生活會繼續，即使你不想，生活也必須繼續。
Baz Luhrmann：這件事到底是對是錯，這很難預測。但是，即使在至暗時刻，即使在戰爭期間，在某個瞬間，人們都想聚在一起跳舞，去生活、去愛。我們已經經歷過一些偉大的旅程，而且我知道我們才剛剛開始。我已經準備好迎接任何事情。無論發生什麼，就讓它發生。但我很有當下感，這感覺前所未有的強烈。
Miuccia Prada：我為你感到高興。
Baz Luhrmann：現在我要去看電影了。我還沒看完呢！
Miuccia Prada：（笑）
Baz Luhrmann：是真的！我沒騙你！
原文轉載自 Vogue Australia
Photography：Hugh Stewart
Styling：Catherine Martin
Editor
Vogue Australia Translated by Cathy Huang
